„Fresh Air“ feiert 50 Jahre Hip

TONYA MOSLEY, GASTGEBER:

Das ist FRISCHE LUFT.

(SOUNDBITE VON GRANDMASTER FLASH AND THE FURIOUS FIVE SONG, „THE MESSAGE“)

MOSLEY: „The Message“ von Grandmaster Flash and the Furious Five gilt als eine der einflussreichsten Rap-Platten und ist eine der ersten, die einen gesellschaftlichen Kommentar zur innerstädtischen Armut lieferte. Das Lied wurde vom Produzenten Duke Bootee geschrieben, aber der Rap von Melle Mel machte es zu einem Hit.

(SOUNDBITE OF SONG, „THE BOTSCHAFT“)

GRANDMASTER FLASH AND THE FURIOUS FIVE: (Rappen) Manchmal ist es wie ein Dschungel. Ich frage mich, wie ich es verhindern kann, unterzugehen. Manchmal ist es wie ein Dschungel. Ich frage mich, wie ich es verhindern kann, unterzugehen. Überall zerbrochenes Glas, Leute, die auf die Treppe pinkeln – man weiß, es ist ihnen einfach egal. Ich kann den Geruch nicht ertragen, ich kann den Lärm nicht ertragen, ich habe kein Geld, um auszuziehen. Ich glaube, ich habe keine Wahl. Ratten im Vorderzimmer, Kakerlaken im Hinterzimmer, Junkies mit einem Baseballschläger in der Gasse – ich versuchte zu fliehen, aber ich kam nicht weit, weil ein Mann mit einem Abschleppwagen mein Auto beschlagnahmte. Dränge mich nicht, denn ich stehe kurz vor dem Abgrund. Ich versuche, nicht den Kopf zu verlieren. (Vokalisierung). Manchmal ist es wie ein Dschungel. Ich frage mich, wie ich es verhindern kann, unterzugehen. Auf der Vordertreppe stehen…

MOSLEY: Als Melle Mel diesen Rap aufnahm, war das eine Abkehr von typischen Rap-Platten. Und er war nicht so begeistert von der Aufnahme.

(SOUNDBITE DER ARCHIVIERTEN NPR-SENDUNG)

MELLE MEL: Unsere Gruppe, zum Beispiel Flash und die Furious Five – wir wollten „The Message“ eigentlich nicht machen, weil wir es gewohnt waren, Party-Raps zu machen, wissen Sie, und damit zu prahlen, wie gut wir sind und so Das. Und als uns die Plattenfirma die Aufnahme vorschlug, wollten wir sie eigentlich gar nicht machen. Und ich war der Einzige, der einfach nachgab. Ich sagte, hör zu. Wenn das die Platte ist, die wir machen werden, dann mache ich es einfach. Und es ist keine große Sache. Aber ich hätte nicht gedacht, dass es so sein würde – ich hätte nicht gedacht, dass es so oder so von entscheidender Bedeutung sein würde, wissen Sie, ob es nun ein gutes oder ein schlechtes Ende nehmen würde. Ich dachte nur, dass es nur eine weitere Platte sein würde, die wir gemacht hatten.

TERRY GROSS: Haben Sie „The Message“ jemals auf Partys ausprobiert, bevor Sie ins Aufnahmestudio gegangen sind, oder wäre das völlig falsch gewesen?

MEL: Nein, wir haben es nie versucht. Und tatsächlich war ich schockiert, weil wir früher in einem Club namens Disco Fever in der Bronx rumgehangen haben, oder? Und dann haben sie die Platte genommen, wissen Sie, sie haben sie getestet. Sie haben es zum Beispiel in einem Plattenladen in der 125. Straße getestet, wissen Sie, sie haben es einfach abgespielt, und die Leute draußen haben es sich angehört. Und dann haben sie es in dem Club getestet, in dem wir rumgehangen haben, und den Leuten hat es wirklich gefallen.

Und das folgte direkt auf „Planet Rock“, das damals ein ganz großes Album war. Und als sie „The Message“ im Club spielten und es den Leuten gefiel, war ich irgendwie schockiert, denn ich hätte nicht gedacht, dass das von „Planet Rock“ zu einer ernsthaften Platte wie „The“ kommen würde Nachricht: „Das hätte ich nicht gedacht – ich dachte, es wäre wie ein Ausrutscher, wissen Sie, in das Niveau der Menschenmenge, die Intensität der Menschenmenge, aber das war nicht der Fall. Also ja, in diesem Moment wusste ich, dass die Platte mehr sein würde, als ich erwartet hatte.

GROSS: Darf ich dich fragen, wie du mit dem Rappen angefangen hast?

MEL: Nun, wir haben angefangen, auf Partys zu gehen. Früher gab es kleine, vielleicht eine Dollar-Party, 2-Dollar-Partys. Und sie hatten einen DJ namens Kool Herc. Nun ja, es waren alles DJs, aber sie haben gerappt. Sie rappten eigentlich nicht im Rhythmus, sondern sagten kleine Phrasen. Wissen Sie, Coke La Rock, Timmy Tim und Clark Kent, das waren die Namen der Jungs. Und sie waren die großen DJs. Das waren damals die großen DJs, und wir gingen auf ihre Partys. Und ich habe einfach mit dem Rappen angefangen und versucht, ihnen nachzueifern, wie sie zu sein, denn sie waren damals mehr oder weniger unsere Helden.

GROSS: Welche Arten von Reimen haben sie verwendet?

MEL: Sie würden keine Reime verwenden. Es war wie – wenn Sie sich das vorstellen könnten, wäre es so etwas wie ein dunkler Raum oder ein Fitnessstudio. Und es ist irgendwie verraucht, weil jeder alles geraucht hat, von Zigaretten bis hin zu was auch immer, wissen Sie. Und sie würden die Musik spielen. Und dann wäre alles Echokammer, also würden sie sagen: Rock, Rock, Rock, Rock, Freak, Freak, Freak, weißt du? Es gerade...

GROSS: Richtig.

MEL: Es war mehr oder weniger so etwas wie eine psychedelische Sache, weil alles, was sie sagten, ein Echo war, wissen Sie? Und deshalb nennen sie mich den Show-Maschinenschock, ihr alle, ihr alle, ihr alle, ihr alle, wisst ihr? Es war so etwas wie ein Echo. Und wenn man da reinkommt, ist man sprachlos, denn es ist, als ob man gerade in eine andere Welt eingetreten wäre, verstehst du, was ich meine? Und da sind all diese dunklen Gestalten und der Rauch, und es war einfach großartig. Wissen Sie, für uns war es wie ein Ansturm, einfach auf diese Partys zu gehen.

GROSS: Was waren also die ersten Reime, die Sie gemacht haben?

MEL: Wir machten, wissen Sie, (rappten) Ich bin Melle Mel und ich rocke so gut von der Spitze der Welt bis in die Tiefen der Hölle. Das ist mein erster Reim. Ich rocke mit den Besten und der größten Finesse. Ich nehme das Oberteil und lasse, was übrig bleibt.

Zum Beispiel wirklich einfache Sachen, wissen Sie, nur prahlende Reime, wissen Sie, nichts wirklich Schweres oder nichts in der Art oder nichts wirklich Technisches, weil es keine Technik gab. Wir gingen einfach unser eigenes Ding durch.

GROSS: Wie sind Sie auf Ihren Namen gekommen, Melle Mel?

MEL: Flash hat mir diesen Namen gegeben, weil das so war – mein Name war nur Melvin, also glaube ich nicht, dass das ein cooler Name wäre …

GROSS: Richtig (Gelächter).

MEL: ...Wie, wissen Sie, MC Melvin.

(LACHEN)

MEL: Also Flash – weißt du, er hat angefangen, mich Melle Mel zu nennen, und das ist hängengeblieben.

GROSS: Wo fanden die Partys statt?

MEL: In Fitnessstudios und nicht zu vielen Hallen. Wir haben im Grunde die ersten Hallen gemacht. Aber es war so etwas wie in Fitnessstudios und so etwas wie kleinen sozialen Clubs. Ich glaube, Herc – der Hevalo, das war, glaube ich, ein Club. Ich war nie dort. Aber er spielte früher im PAL, und das war so etwas wie ein Fitnessstudio. Wissen Sie, kleine Säle, nichts Großes oder Extravagantes. Aber es waren, wissen Sie, schöne, kleine, dunkle Gelenke, wissen Sie, wirklich bequem, verschwitzt, wissen Sie.

GROSS: (Lachen) Gab es auf den Partys oft Ärger?

MEL: Ja, aber der Ärger auf den Partys war so, als ob auf der Party selbst nichts los wäre, oder? Aber alle Typen, die Raubüberfälle und ähnliches gemacht haben, waren auf der Toilette. Wenn Sie also auf die Toilette gingen und diese Typen nicht kannten, würden sie Sie ausrauben. Es war also nicht so, wie es jetzt ist, dass die Jungs tatsächlich in der Party selbst wären und die Party in die Höhe trieben. Oder vielleicht würden sie nach draußen kommen und die Party anheizen. Wenn du angeschossen wurdest, könnte es sein, dass du im Badezimmer erschossen wirst, weißt du? Das war im Grunde die einzige Stelle, vor der man auf der Hut sein musste. Und dann gab es vereinzelte Fälle, in denen draußen etwas passierte. Aber in der Partei würde es sozusagen nie passieren. Es war immer so, dass ich nicht auf der Party war.

GROSS: Würden Sie also auf die Toilette gehen? Wussten Sie genug Leute, dass es für Sie sicher war, hinzugehen (Gelächter)?

MEL: Oh nein, ich kannte jeden. Ich kannte jeden, also war es definitiv sicher. Ich wusste es, wissen Sie, denn bevor ich rappte, war ich Tänzerin. Wissen Sie, ich habe gerade alle Überfälle und Drogendealer kennengelernt. Ich kannte sie alle. Oder wenn ich sie nicht kannte, kannte ich sie. Wenn es also ein bekanntes Gesicht ist, lassen sie dich vielleicht kommen und gehen, weißt du? Und ich war kein kluger Kerl. Ich hatte keinen Schmuck oder ähnliches, keine sauberen Turnschuhe oder etwas, das sie mitnehmen wollten. Wissen Sie also, ich war immer in Sicherheit.

MOSLEY: Das ist der Rapper Melle Mel, der 1992 mit Terry spricht. Und wir sollten beachten, dass er im Juni verhaftet und wegen schwerer häuslicher Gewalt angeklagt wurde. Er bestreitet ein Fehlverhalten, ein Verfahren steht noch aus. Mehr zum Gespräch mit Melle Mel nach einer Pause. Das ist FRISCHE LUFT.

(SOUNDBITE VON JAY-Z UND BEYONCE SONG, „'03 BONNIE AND CLYDE“)

MOSLEY: Das ist FRISCHE LUFT. Kehren wir zu Terrys Interview mit dem Rapper Melle Mel aus dem Jahr 1992 zurück.

GROSS: Eine weitere tolle Platte, die du gemacht hast, war „White Lines“, eine Art Anti-Kokain-Platte.

MEL: Richtig.

GROSS: Weißt du, „White Lines (Tu es nicht).“

MEL: Richtig.

GROSS: Sie haben also tatsächlich Drogen genommen, während Sie den Rap gemacht haben.

MEL: Richtig. Und nun, sehen Sie – die ganze Sache mit „White Lines“ ist, dass ich nicht versuchen wollte, einen Anti-Kokain-Song oder einen Song zu machen, der Kokain verherrlicht. Ich wollte einfach ein Lied über Kokain machen. Und das war ein Hit, weil die Musik, die wir verwendeten, keine Originalmusik war. Wir haben es verwendet – wissen Sie, es war so etwas wie ein Clubsong, Liquid Liquid. So hieß das Lied. Und wissen Sie, ich war früher im Club. Und es ist so, als ob man jemals ein Lied hört und seinen eigenen Text dazu singt, mit anderen Worten. Und sie sagten etwas in ihrer Platte, und jedes Mal, wenn ich es hörte, sagte ich nur (gesungen) weiße Zeilen, weißt du? Und ich dachte, es könnte eine gute Idee sein, einen Song zu machen.

Und das war sowieso alles Teil der damaligen Szene, wissen Sie, der Clubszene. Es war wie – Kokain damals – es war nicht so, wie es heute ist. Es war modischer. Sie wissen, was ich meine? Es war in Mode, es zu haben. Und ich habe nicht einmal angefangen – wissen Sie, ich habe kein Kokain konsumiert. Ich sollte es einfach haben, weil es in Mode war, es einfach zu haben. Du kommst in einen Club. Weißt du, jeder weiß, dass du einen Schlag bekommen hast. Mädchen wissen, dass du Cola hast. Und wissen Sie, es war einfach – Sie – es war einfach in der Euphorie, es einfach zu haben. Und Leute, die wissen, dass du es hast, und die dich besser behandeln. Und das ist alles, was ich beim Schreiben dieses Liedes gesammelt habe, wissen Sie, denn das ist der Lebensstil, den ich führte. Ich war mit niemandem zusammen, der keine Drogen nahm. Und, wissen Sie, das war der Lebensstil, den ich führte. Das Lied war also – für die damalige Zeit war es das perfekte Lied zum Schreiben. Für diese Musik und diese Zeit war es das perfekte Lied.

(SOUNDBITE OF SONG, „WHITE LINES (DO'T DO IT)“)

MEL: (klopft) Ticket to Ride, weiße Linie auf der Autobahn. Sag allen deinen Freunden, dass sie meinen Weg gehen können. Zahlen Sie Ihre Maut. Verkaufe deine Seele. Pfund für Pfund kostete mehr als Gold. Je länger Sie bleiben, desto mehr zahlen Sie. Meine weißen Linien reichen weit. Entweder durch die Nase oder durch die Vene, ohne dass man etwas davon hätte, außer sein Gehirn zu töten. Einfrieren. Felsen. Einfrieren. Felsen. Einfrieren. Felsen. Einfrieren. Felsen. Schlag. Höher, Baby. Komm höher, Baby. Komm höher, Baby. Und komm niemals herunter. Freebase.

GROSS: Wie sind Sie auf die Idee gekommen, das Höhere, Höhere zu nutzen?

MEL: Das war mit dem Song einfach eine Selbstverständlichkeit, mit dem Twist-and-Shout-Ding. Es kam einfach von selbst. Das war so, als hätte ich es nach dem Vers in meinem Kopf zusammengesetzt. Und es ist, ach, höher, Baby. Ah, höher, weißt du? Und es kam einfach alles zusammen. Es war etwas ganz Natürliches. Tatsächlich hatte ich, bevor ich das Lied überhaupt gemacht habe, sogar einen Traum, dass ich das Lied gemacht habe und es gehört habe, und ich war im Club und das Lied wurde gespielt. Es ist also, als hätte ich das Lied in meinem Kopf gehört, noch bevor wir überhaupt die Aufnahme gemacht haben. Ich wusste also sozusagen genau, wie die Platte klingen sollte.

GROSS: Ich habe noch eine letzte Frage an Sie. Verwenden Sie auf Ihren offiziellen Dokumenten, Kreditkarten (falls vorhanden) oder Ihrem Führerschein den Namen Melle Mel oder Ihren Geburtsnamen?

MEL: Nein, mein Geburtsname – Melvin Glover. Das ist mein Name.

GROSS: Was denken Sie jetzt über diesen Namen?

MEL: Es ist ein schöner Name. Wissen Sie, ich denke weder hier noch dort wirklich darüber nach. Weißt du, manche Leute hören den Namen Glover und sagen, du seist mit Danny Glover verwandt?

GROSS: (Gelächter).

MEL: Ich denke, mein Vater hieß Danny Glover.

GROSS: Oh, wirklich?

MEL: Ja.

GROSS: Oh. Das ist interessant.

MEL: Ja.

GROSS: Alles klar. Nun, hör zu. Vielen Dank für das Gespräch mit uns.

MEL: Jederzeit.

MOSLEY: Terry Gross interviewte Melle Mel im Jahr 1992. Morgen werden wir unsere Feier zum 50. Jahrestag des Hip-Hop mit Darryl McDaniels, Mitbegründer einer der ältesten Rap-Gruppen, Run-DMC, fortsetzen. Außerdem hören wir von LL Cool J und vom Plattenproduzenten Nile Rodgers, dem Gitarristen und Mitbegründer der Disco-Gruppe Chic. Er wird über die Entwicklung einer Basslinie für den Song „Good Times“ sprechen, der in „Rapper’s Delight“ der Sugarhill Gang verwendet wurde. Ich hoffe, dass Sie sich uns anschließen.

Um über die Sendung auf dem Laufenden zu bleiben und Highlights unserer Interviews zu erhalten, folgen Sie uns auf Instagram unter @nprfreshair. Der ausführende Produzent von FRESH AIR ist Danny Miller. Unsere technische Direktorin und Ingenieurin ist Audrey Bentham. Unsere Interviews und Rezensionen werden von Amy Salit, Phyllis Myers, Sam Briger, Lauren Krenzel, Heidi Saman, Ann Marie Baldonado, Therese Madden, Thea Chaloner, Seth Kelley und Susan Nyakundi produziert und herausgegeben. Unsere Produzentin digitaler Medien ist Molly Seavy-Nesper. Roberta Shorrock leitet die Show. Für Terry Gross bin ich Tonya Mosley.

(SOUNDBITE OF SONG, „RAPPER'S DELIGHT“)

WONDER MIKE: (Rappend) Ich sagte ein Hip-Hop, der Hippie, der Hippie zur Hüfte, Hip-Hop, und man hört nicht auf, zum Bang-Bang-Boogie zu schaukeln, sagen wir, der Boogie springt zum Rhythmus von der Boogie, der Beat. Was Sie hören, ist kein Test. Ich rappe im Takt. Und ich, der Groove und meine Freunde werden versuchen, deine Füße zu bewegen. Sie sehen; Ich bin einer von Wonder Mike und möchte Hallo sagen. Transkript bereitgestellt von NPR, Copyright NPR.

NPR-Transkripte werden von einem NPR-Auftragnehmer innerhalb einer Eilfrist erstellt. Dieser Text ist möglicherweise nicht in seiner endgültigen Form und kann in Zukunft aktualisiert oder überarbeitet werden. Genauigkeit und Verfügbarkeit können variieren. Die maßgebliche Aufzeichnung der NPR-Programme ist die Audioaufzeichnung.